바탕 독서모임

바탕 커뮤니티는?

<바탕 커뮤니티> 시작하며

<운영진•구성원> 소개집

<바탕>은 2022년에 시작한 교양 인문•사회 과학 중심의 독서 커뮤니티입니다. 개인과 사회의 ‘바탕’이 되는 책을 함께 읽고, 월 1회 모임의 자리를 갖습니다.

정기모임은 셋째 주 월요일 19:00-21:30에 <카페원에프>에서 만납니다. 참석하는 인원마다 모임장소가 달라질 수 있으니 모임공지 확인은 필수입니다. 인원은 4인 미만일 시 다음 주차 혹은 다음 달로 연기됩니다.

<바탕>은 안전한 공론장을 지향합니다. 서로의 의견과 지향이 다르더라도 존중의 태도와 적절한 질문은 풍성한 논쟁을 돕습니다.

사회의 바탕을 알아가고, 일상의 바탕을 독서로!

 모임 방식

 모임 진행 및 진행자 안내

 도서 선정

 도서 선정 기준

 가입(회비) 및 운영 안내

 오픈채팅방 세부규칙

 모임진행 규칙

 사회자 진행 매뉴얼(추후 예정)

지나온 길(사진)

이번 도서는 안녕 님의 선정으로 묵직하게 이야기를 다뤘습니다. 아우슈비츠 생존자 프레모 레비의 이야기는 모임에 참여한 이들에게 적잖은

바탕 31회차-가라앉은 자와 구조된 자

이번 바탕 30회차 모임은 오랜만에 소설을 진행했습니다. 로맨스와 사랑 소설을 좋아하는 아프로디테의사과 님의 진행으로 이야기는 열띤 토론의 장이 되었습니다. 홀로코스트를 피해 미국으로 이주한 헤르만의 우당탕 연애/결혼 이야기라고 볼 수 있을 텐데요. 소설은 그가 이민자로서 살아가는 차별이나 삶의 고단함보다는 연애과 사랑을 중점으로 전개했습니다. 꿈과 현실을 오락가락하고, 관념적이거나 철학적인 고찰도 종종 등장하는 책이더군요. 한 선생님께서는 “나도 이렇게 살아보고 싶다. 삶의 태도가 신기하면서 재밌다”고 하시더군요. 우린 결코 인생에서 할 수 없는 것을 마음 속 한켠에 갈망하는 버릇이 있는지도 모르겠습니다.

헤르만의 삶에 대한 비판도 있었습니다. 본인이 결정했는데, 결정하지 않은 것처럼 책임을 미루는 삶 말이죠. 매번 거짓말을 하는 삶이면서, 지켜나가려고 하다가 결국은 터저버리는, 점층적으로 이야기가 고조화되는 느낌을 받게 됩니다. 헤르만은 공간을 이동할 때마다 여성을 만나 결정적인 순간에 도움을 받습니다. 막장 스토리 같겠지만, 노벨문학상을 받은 이 이야기에 한 분은 “무라카미 하루키의 소설처럼 정말 재밌었다”는 감상도 남깁니다. 한강 작가의 단단하고, 시와 같은 문장을 쓰는 작가도 있겠으나, 아이작 바셰비스 싱어 작가의 책은 순수하게 재미가 있다는 평이 있는 것 같습니다. 그 재미에 김진준 번역가의 몫도 있다는 평가도 내려봅니다.

결국 세 여성의 표상은 무엇인지 토론해봅니다. 과거-현재-미래에 대한 메타포일 수도 있고, (1)가족의 사랑 (2)나를 사랑하는 이 (3)내가 사랑하는 이가 될 수도 있을 것 같습니다. 특별히 여성를 향한 묘사에 비판점이 있을 것 같기도 한데요. 한참 모임에서 소설이 응시하는 여성성에 대한 이야기를 나눴습니다. 과연 <원수들, 사라 이야기>는 여성을 긍정하는지 말이죠. 게토 지역에 대한 신성함을 비판하는 것도 같습니다. 반민족적이라 비판받을 수도 있을 것 같아 소설이 놓인 역사적 사실주의적 태도가 인상 깊습니다.

소설의 핍진성, 즉 납득가능성을 높게 보기도 했습니다. 한 인간이 불우한 참사에 휘말릴 때 그의 선택지는 얼마나 될까요. 즉, 우리 모두 지난 세월을 헤매며 사는 건 아닐지 생각해보게 됩니다. 한편에 내 인생에, 손을 내미는 사람이 있지 않았는지 떠올리게 됩니다. 온전히 자기 노력으로 살아가는 사람이 있을까요. 서로에게 약간은 빚을 지고, 의존하며 살아가는 게 아닐까 싶습니다. 결국 소설은 랍비를 통해 헤르만에게 현실을 벗어나라고 제안합니다. 즉, 유대인에게 과거에 메여있는 현실에서 벗어나 ‘지금’을 살라고, 함께 하는 조력자의 말을 듣고, 우리 유머있게 살아보자고 말이죠. 노벨문학상은 아무에게나 주어지는 게 아닌가 봅니다.

바탕 30회차-원수들, 사랑 이야기

이번 바탕 29회차 모임은 오랜만에 에세이집을 함께 읽었습니다. 너구리아저씨께서 3년 전, 저번 11회차에서 <당신은 결국 무엇이든 해내는 사람>(김상현, 필름)을 읽었는데요. 에세이집이라고 해서 모임이 결코 가볍게 진행되지 않음을 알고 있습니다. 참여자 분들이 <참 괜찮은 태도>에서 인상깊은 부분이 많았고, “다정함의 끝판왕”으로 다가왔기에 편하게 대화를 나눌 수 있었습니다.

특별히, 가족에 대한 이야기를 안 할 수가 없었습니다. 돌아가신 아버지들에 대한 이야기는 중년의 삶에서 맞딱드리는, 상실과 회복의 진실한 이야기일 수밖에 없엄을 발견합니다. 어머니에 대한 애뜻함에서도 미처 다가갈 수 없는, 가족에 대한 미안함과 사랑이 느껴지는 순간이었습니다. 모임을 하는 내내 서로가 참견을 하고, 질문을 하면서 자신만이 이루고 있는 가족의 세계를 드러냈습니다.

회사에서 눈물을 흘린 적이 있는가, 라는 질문에도 회사 이야기를 내뱉으며, 욕도 하고, 따뜻한 에피소드도 나눴습니다. 때론 약자가 되고, 강자가 되는, 무기력해지거나 열정적이게 되는, 비인간적이거나 따뜻한 사람이 되는 일련의 공공장소에서 우리는 어떻게 인간답게 살아가고 있는지 되살펴봅니다. “당신에게 두 번째 사람”이 있는지, 나를 있는 그대로 믿어주는 사람이 있는지, 라는 질문에 나의 인간관계를 되살펴보게 되고, 내 주변에 존재했던 두 번째 사람들, 그리고 내가 두 번째 사람이 되었던 경험도 나눕니다. 행복한복지사의 30년지기 친구 소개는 무척 부러웠습니다. 우정은 서로가 두 번째 사람이 되어 주는 것이라는 훌륭한 교훈을 얻게 됩니다.

우정에 대한 이야기를 나누면서, 기부의 기쁨도 듣습니다. 스스로도 200만 원을 지속적으로 후원하고 있고, 친구의 요청으로 후원처를 대신 알아봐주는 경험도 듣습니다. “나도 주고 싶다”는 마음에 놀라면서도, 감사한 마음이 듭니다. 모임에 마지막이 되니 문득 “더 고마워할 줄 알아야 한다”는 생각이 듭니다. 마치 인생에 친구와 우정이 당연한 것처럼 여기고, 뻔하고 익숙하게만 바라봤던 경험이 생각납니다. 더 고마워 해야 할 사람이 누구인지, 지속적으로 고마움을 드러내고, 인정해야 하는 사람이 누구인지 생각해봅니다. 더 고마워 하겠습니다. 그것이 ‘참 괜찮은 태도’인 듯합니다.

바탕 29회차-참 괜찮은 태도

모임 리뷰

한 공무원께서 한 번도 나라를 위해서 일해본 적 없다고 하시면서 모임이 시작했습니다. 이번 <나라를 위해 일한다는 거짓말>은 공무원 참여자 분이 선택/진행하시지 않았고, 자영업을 하는 분이 선택해주셨습니다. 공직자, 공직생활에 대한 이야기를 기대하면서 말이죠. 실제로 다양한 이야기가 오고가고, 현업의 이야기를 들을 수 있었습니다.

진급과 다면평가 등 다양한 이야기를 나눴습니다. 공직뿐만 아니라 다른 회사에서도 평가는 무척 복잡합니다. 다면평가의 필요성을 듣기도 하고, 다면평가의 좋지 않은 사례 또한 알게 됩니다. 특정한 제도가 모든 조직에 어울리는 것도 아닐 뿐더러, 각 조직은 제도를 적절하게 활용해야겠지요. 특별히 공직에서 다면평가의 힘은 갑질하거나 욕하는 권력자들을 걷어내는 데에 있다고 합니다. “저 사람 진급하면 어떡하지?”라고 하면서 걱정하는 하급자들에게 다면평가는 ‘나쁜 이’들을 올라가지 못하게 만드는 장치가 되는 셈이죠.

‘온콜’에 대해서도 함께 이야기했습니다. 언제든지 전화를 받아야 하는 상황이 과연 적절한 것인가. 일과 일상의 구분의 필요성도 있고요. 한편으로 온콜적 능력이 존재하는 걸까요, 혹은 부당한 걸까요. 물론 직장인과 자영업자의 의견이 갈리기도 합니다ㅎㅎ 특별히 지방직 공무원은 민원인을 상대하는 일이 70%를 넘어가다 보니 저자가 제시한 전문직의 필요성도 그리 크지 않다는 이야기 나눴습니다. 중앙직과 지방직의 차이도 분명히 있을 것 같고요.

바탕 28회차-나라를 위해 일한다는 거짓말

바탕모임 27회차가 무사히 마무리됐습니다. 조문영 작가의 <연루됨>이 가진 매력에 참여자들은 깊이 몰두되어 이야기를 나눴습니다. ‘몸으로 쓴 글’이라는 평가와 문장이 아름답다는 얘기에 깊이 공감이 됩니다. 어떤 분은 책을 세 번이나 재독할 만큼 진심인 분도 계셨습니다. 첫 질문인 ‘아버지’에 대한 이야기부터 모임 구성원들의 진솔한 이야기는 가슴을 건듭니다. 빈곤한 자, 중국인에 대한 따뜻한 시선과 함께 ‘아버지’를 향한 치열했던 시선이 낯설게 다가옵니다.

중국에 대한 다양한 생각과 경험을 나눴습니다. 낯선 존재에 대한 경계심과 지속적으로 누적된 중국인들에 대한 편견이 우리 안에도 존재할 수밖에 없음을, 이를 조문영 작가는 재고해볼 것을 요청받게 됩니다. 20년 전의 우리나라의 문화를 살펴보면서, 시간을 뒤로 돌려도 공간을 옆으로 돌려도 낯선 모습을 발견합니다. 그럼에도 소수민족을 탄압하고 공산주의의 위상을 보며, 문화적 다양성과 정치적 올바름 사이에서 질문이 던져집니다.

빈곤, 특별히 동장동 쪽방촌의 이야기도 흥미롭게 읽었습니다. 기본소득부터 시작해서 주민운동, 마을운동까지 낯선 개념들이 어떻게 현실사회에서 발딛고 있는지 상상하고 논의했습니다. 생산력 중심주의 사회에서 생산성을 어떻게 평가하고 개인과 사회의 책임을 적절히 조율할 수 있을까요. 헌법 제 35조, 건강하고 쾌적한 곳에서 거주할 권리가 있다는 것은 빈곤의 문제와 어떻게 연결이 되는 걸까요.

바탕 27회차 - 연루됨

모임 리뷰

새로운 사람들이 많이 오셔서, 7분이 함께 했습니다. 각기 다른 분야에서 활동하고 업을 하시면서, 인권에 대해서 <사람, 장소, 환대>에 대해 깊이 있는 대화를 나눴습니다. 인권의 교과서라고 불리는 <사람, 장소, 환대>는 우리의 대화를 다채롭게 열었습니다.

임대아파트는 카페를 이용하지 못하게 한다는 이야기. 골프장에서 전기를 수리할 때 전기기사들이 보이지 않아야 한다는 말은 떄로 사회가 특정한 존재를 이름 없는 자들로 부르는 것과 같습니다.

장소는 사람과 사람이 아닌 자를 구분 짓는 물리적 실체입니다. 절대적 환대가 필요하다는 저자의 말이 우리의 삶과 너무나 멀리 떨어져 있는 것처럼 다가옵니다. 윤리적 혹은 정치적 올바름이 우리 삶에서 어떻게 실현되고 구체화될 수 있을지 논의를 더 이어나가고 싶습니다.

바탕 26회차 - 사람, 장소, 환대

모임 리뷰

"<자유론>은 이번 연도 읽은 책 중 가장 좋았습니다"라는 고백이 기억에 남습니다. 모임도 그러했습니다. 자신의 삶에 있어서 개인의 자유를 가로막는 것은 무엇인가, 라는 질문에 각자 내밀한 이야기를 꺼냈습니다. 재정, 타인의 시선, 비교 등을 공유하며 삶의 다양한 모습을 엿보게 됐습니다.

머리에 대한 에피소드, 가족과 출산에 대한 고민, 극단적 정치적 성향에 대한 이야기가 무척 흥미로웠습니다. 자신의 자유가 타자를 향한 침범, 공격일 때가 있을까요? 함께 하고 싶으면서, 동시에 결코 견딜 수 없는 존재인 타자와의 공생은 여전히 고민거리입니다.

존 스튜어트 밀의 생애사도 흥미롭더군요. 결혼한 여자를 긴 시간 동안 사랑했던 순정남, 존 스튜어트 밀. 제도가 그들의 사랑, 즉 자유를 침범한다고 여겼을까요? <자유론>의 뒷배경에 함박웃음이 나옵니다.

정치적 극단성을 어떻게 이해해야 할까요? 그들에게도 개별성, 독특함을 존중해야 할까요? 진행자의 질문이자 자기고백은 우리를 낯선 세계로 인도합니다. "그런 분이 있군요, 주변에." 극단성을 소수화시켜야 한다는 이야기에 고개를 끄덕이게 합니다.

<자유론>이 고전인 이유가 있습니다. '자유'는 인간의 갈망이자 늘 결핍되어 있습니다. 삶의 깊숙히 자리잡은 자유라는 단어를 다양한 방면에서 보니 즐겁더군요. 다음 모임도 기대해봅니다.

바탕 25회차 - 자유론

모임 리뷰

책과 책을 둘러싼 세상을 이야기하며 즐거웠습니다. 책이 던지는 질문에 구성원은 하나씩 답을 해나갑니다. 챕터별로 짧은 호흡으로 쓰인 글에 와장창 질문을 쏟아냅니다. 한 주제에 대해 긴 호흡으로 깊이있게 쓴 책은 탐구의 자세로, 여러 주제를 짧은 호흡으로 다양하게 쓴 책은 질문의 자세로 다가갑니다. <납작한 말들>은 질문과 질문이 만나는 시간이라 해도 과언이 아니었습니다.

공정과 차별을 인식하는 감도가 사람마다 다릅니다. 올바른 사회의 방향은 엇비슷할 수 있지만, 그 지점은 제각기입니다. 대화는 그 차이를 선명하게 드러냅니다. 근본적으로 서로가 인식하는 방향이 맞는지도 되묻습니다. 자기발견, 타자와의 거리를 깨달으면서 내가 어떻게 생각하고 있었는지 선명해집니다. 우리의 생각은 구체적인 질문을 만나 문장으로 창조됩니다. 집으로 돌아와, "내가 그 말을 왜 했을까?" 싶다가도, 이미 내뱉은 문장 앞에 '나'를 발견하게 됩니다. 그것이 모임의 재미입니다. 이미 알고 있는 걸 말하는 게 아닌, 알지 못 했던 것을 말했을 때, 한 번도 말하지 않았던 것을 말했을 때, 그 순간이 쌓이면서 재미로 다가옵니다.

독서모임으로 <납작한 말들>은 좋았습니다. 깊이보다 너비를 한 번 고민하게 만든 셈이니까요. 노력과 성과에 찌든 저에게 차별과 공정이 다가왔습니다. 차별적 시스템 속에 여전히 제가 허우적 거리고 있다는 것도 발견하고요. 노력주의와 성과주의에서 자유로울 수 있을까요? 이 모임이 그 질문을 저에게 던진 유일한 시간인 것 같습니다.

바탕 24회차 - 납작한 말들

모임 리뷰

<모든 용서는 아름다운가>의 질문은 간단합니다. 나치 군인은 용서받을 자격이 있는가? 주인공 시몬은 용서할 권리가 있는가? 이 두 가지 질문은 모임의 대화 가운데 엎치락뒤치락하며 우리만의 결론을 도출해냅니다. 즉, 용서받을 자격이 없는 게 아닐 수 있다. 그리고 용서할 권리가 없는 게 아닐 수 있다. 모호하게 말한 의도처럼 용서 받을 자격과 용서할 권리가 있다고 말하긴 주저스러운 상황입니다.

전반부는 소설과 같은 형태로 시몬이 자신이 겪은 경험담을 회고한 내용이며, 그는 용서받을 자격과 용서할 권리를 묻습니다. 후반부는 앞선 시몬이 던진 질문에 전세계에서 ‘용서’를 주제로 고민해온 인물들에게 받은 편지 형태의 답신입니다. 답신의 결론마저 다양하고 종교의 영역은 상식을 낯설게 바라보게 합니다. 거기서 독자들은 자기만의 결론을 마주하게 되는 셈입니다.

작가는 질문을 던졌고, 반세기 전 어떤 독자는 이에 회신했습니다. 모임 구성원들도 질문에 대답하고, 답신한 글에도 다시 대답했습니다. 당사자성과 박애주의에서 무엇이 올바른 것인지 대화했습니다. 세대문제, 청산과 형벌에 대해 논의하고, 인물들의 행동 이유를 추론하고, 인간의 동조현상 등을 돌아봅니다.

바탕 23회차 - 모든 용서는 아름다운가

바탕 22회차 - 어떻게 극단적 소수가 다수를 지배하는가

바탕 19회차 - 가족을 구성할 권리

바탕 18회차 - 숙론

모임 리뷰

바탕모임은 대가 어디로 튀어갈지 모르는 모임입니다. 미숙한 기획과 진행의 탓도 있겠으나 각 구성원이 지닌 관점의 차이는 대화를 흥미롭게 만들어냅니다. 적절한 긴장감, 아슬아슬한 질문들이 오갑니다. 자칫 재미와 멀리 떨어져 있는 듯해보이지만, 자세히 보면 대화가 지닌 즐거움은 거기서 발견됩니다. 세렌디피티. 우연히 발견한 기쁨은 독서모임과 어울립니다. 예상한 기쁨과 예상치 못한 기쁨이 가미될 때 매력적이죠. 사람들이 책을 즐겁게 읽는 조건이 있다고 합니다. 이미 알고 있는 내용이 80%, 모르는 내용이 20%일 때 편안한 마음으로 낯선 문장과 내용을 밑줄 치며 읽을 수 있다고 하죠. 모임도 마찬가지지 않을까요. 예상되는 흐름 80%, 예상치 못한 대화 20%를 어떻게 지켜나가는지가 관건이 되겠네요.

이번 도서는 <언어를 디자인하라>입니다. 자칫 자기계발서처럼 보이기도 하지만, 네이버는 대화/협상으로 카테고리화했고, 독자들에게 언어의 관점을 전환하도록 요구합니다. 노력, 최선, 성공 등이 아니라 우리가 성장해나가는 데에 있어 자신의 언어는 얼마나 성숙해지고 다채로워지고 깊어지는지 묻습니다. 한 분은 “수려한 문체에 엘리트 약장수”라고 평하면서, 후반부에 소개된 7가지 개념사전과 같은 ‘기술’이 소개된 것에 아쉬움을 느꼈다고 합니다. 박용후 작가의 2018년에 출간한 <관점을 디자인하라>의 연장선상에서 ‘디자인’ 시리즈가 앞으로도 나올 것 같네요.

한 분은 책이 던진 질문 중 가장 핵심은 “당신은 무엇을 하는 사람인가요?”라는 말합니다. 나의 업을 어떻게 정의할 수 있는지, 어떤 단어로 나를 소개할 수 있는지 말이죠. 그 소개 안에 내가 일을 바라보는 태도, 자존감, 지향성 등이 담겨 있겠죠. ‘커뮤니티 디자이너’라고 부르는 저 스스로에게도 나를 어떻게 지칭해야 하는지 생각해봅니다. 동시에 끝까지 붙잡고 가야 하는 핵심가치 단어가 무엇인지 나눴습니다. 따뜻함, 돈, 유머, 일상 등 여러 단어가 나오면서 그 이유를 소개했습니다. 일과 삶, 고통과 가족 등 부연적인 단어가 나오면서 우리에게 정말 중요한 건 무엇인지 되묻습니다.

언어 레벨이 높다는 건 무엇일까요? 이를 높이기 위한 어떤 노력을 해야 하는 걸까요? 시대에 알맞은 새로운 단어를 아는 것, 시대에서 점차 저물어가는 단어를 쓰지 않는 것, 타인의 삶을 이해하고 관계가 회복되는 것, 언어를 구사하는 인간을 이해하는 것. 언어를 새롭게 디자인할 때 우리는 자신과 타자를 온전히 이해하는 기회를 얻을 수 있는 걸까요. 글쓰기와 말하기는 어떻게 더 견고하게 일상에서 자리잡고 따뜻함과 날카로움을 가질 수 있을까요. 많은 질문이 드는 순간이었습니다. 매번 제가 구사하는 언어가 한계라는 생각이 짙었던 터라 언어적 한계를 어떻게 뛰어넘을 수 있는지 고심해봐야겠습니다. 다음 모임은 <숙론>입니다. 언어의 변화가 대화의 변화까지 이끌 수 있을까요. 숙론을 위해 우리에게 필요한 건 무엇인지 나눠보고 싶습니다.

바탕 17회차 - 언어를 디자인하라

모임 리뷰

이번 모임은 철학을 좋아하시는 준성 님께서 읽고 싶다고 하신 <자유로부터의 도피>를 함께 읽고 흥미진진한 토론을 진행했습니다. 1시간에 30페이지 남짓 넘어가는 책을 읽는 게 고역이었습니다만, 독서모임의 묘미가 바로 내가 안 읽을 법한 책을 읽는 게 아닐까요! 철학책을 읽는 게 쉽지는 않았지만, 비록 어려운 주제의식이었지만, 반복적인 명제와 유기적으로 연결되는 근거는 책에 몰입하게끔 합니다.

책이 출간된 건 1941년인데, 그 시대의 사람들은 <자유로부터의 도피>를 어떻게 읽었을까 생각했습니다. “왜 사람들은 나치즘에 휩쓸렸는가? 사회적 관점을 넘어 정신분석학적으로 해석한다면 무엇인가?” 에리히 프롬이 던졌던 질문 앞에 당대의 사람들은 위 논의를 환영했을까요. 썩 그러진 않았을 것 같습니다. 그 당시만 하더라도 이러한 접근 방식이 비주류였기도 했고요. 사회학과 정신분석학의 연결을 처음으로 시도한 사례가 아닌가 싶네요. 그리고

모임은 구체적인 질문 앞에 서기보다, 우리가 읽었던 문장의 진위여부, 저자의 주장과 근거에 대한 파악을 중심으로 이뤄졌습니다. 중세시대와 종교개혁 이후, 근대, 탈근대 시대에 더 자유로운 시대는 무엇이었을지 물으며, 의견을 나눴습니다. 만약 히틀러가 이겨서, 전세계를 통일했다면? 가정법에 기초한 질문은 적극 환영입니다. 자유로 인한 고독과 외로움은 어떻게 해결될 수 있는가? 자유로 인해 소속감이 상실된 마음이 타인에게 무조건적인 권위를 부여한다면, 한 개인은 어떻게 내재적 영향력을 길러낼 수 있는가. 질문은 저자의 논거를 되묻고, ‘현재’의 상황을 짚게 만듭니다. 전쟁을 일으키고 인권적 가치를 무시한 러시아는 역사적으로 퇴보했는가?

정신분석학(철학), 정신분석의학, 정신분석 심리학 등 미묘하게 다른 개념들도 진행자에게 배웁니다. 내가 쌓아온 관심사 즉 나의 바탕에서 모임의 방향, 책에서 이야기하는 내용이 결정됩니다. 오늘은 크게 배우네요. 비록 페이지가 빠르게 넘어가진 않았지만, 철학 도서는 앞으로 적극 환영일 수밖에 없겠습니다. 벌써 17회차가 지났습니다. 다음 모임은 함께 모여 모임의 방향을 정해보고, 새로운 인원 모집도 해볼 생각입니다. 한바탕 놀아 봅시다!

진행자가 준비한 질문

바탕 16회차 - 자유로부터의 도피

모임 리뷰

이번 모임은 <자본주의 사회에서 남성으로 산다는 것>을 읽고 이야기를 나눴습니다. 바탕모임은 책 선정부터 진행까지 담당을 정해서 진행하고 있습니다. 자신이 관심있는 분야 혹은 함께 읽고 싶은 책을 선정해서 운영합니다. 그만큼 자율성이 높고, 이야기의 흐름은 진솔하게 흘러갑니다. 물론 이를 유려하게 이끌기 위한 진행자의 고민이 필요하죠.

페미니즘에 대한 질문으로부터 이야기는 시작합니다. 자신의 첫째 아이를 이해하기 위해 관련 도서를 살피신 분부터 독서 동아리에서 치열하게 학습했던 분, 최근에도 관심있게 살피는 분까지 다양한 관심도가 있었습니다. 1950-60년대에 비해 여성권이 더 나아졌다는 질문에도 다양한 의견이 나오더군요. 시대는 변해가고, 사람들의 인식은 달라지고 있습니다. 도서가 말하는 주제성이 과거에 비해 어떠한지 되묻는 질문은 참으로 적절합니다.

전반적으로 책의 주제성에 대해서 흥미롭게 토론했습니다. 책의 결론에 대부분 동의하진 않았습니다. 분노의 대상을 사회로 돌리라는 제안과 그마저 힘이 없다면 체념하라는 제안이 낯설게 다가옵니다. 결론으로 향하는 근거도 살펴보며, 납득하기 어려운 문단도 공유했습니다. 물론, 일본에서 논의되는 ‘인셀’의 존재를 발견한 게 가장 큰 수확이었고요. 어떤 분은 책에서 소개한 <조커>와 <드라이브 마이 카>를 인상깊게 보시고, 연극 <벚꽃동산>(안톤 체호프 희곡 원작)을 예매하셨다고 하더군요.

모임을 하기 전에는 책에 아쉬운 마음이 컸는데, 모임을 하면서, 논의거리를 많이 던지는 책이 독서모임으로는 좋다는 생각이 듭니다. 읽기 좋은 책과 모임하기 좋은 책은 어떠한 차이가 있는 걸까 고민해보게 됩니다. 다음 모임은 <자유로부터의 도피>(에리히 프롬, 휴머니스트)를 읽습니다. 철학 도서가 어떻게 모임에서 논의될지 기대됩니다.

바탕 15회차 - 자본주의 사회에서 남성으로 산다는 것

모임 리뷰

저번 바탕모임 14회차는 <인스타 브레인>을 함께 읽었었는데요. 핸드폰과 SNS의 위험성을 함께 살펴봤습니다. 책의 호불호가 갈리는 책이었는데, 토론하면서 책의 아쉬운 빈공간을 대화로 채워넣고, 책의 한계와 그럼에도 적용해야 하는 지점을 탐색했죠. 책의 아쉬운 점을 말하면서 더 신날 때가 있습니다. 부정적인 감정을 함께 느끼고 이야기하면서 묘한 동질감을 얻기 때문인데요. 그러나 <인스타 브레인>은 실천적인 지점에서 분명 적용할 부분이 있기에 (지금도 글을 쓰면서) 다짐해야겠다는 생각을 가져봅니다.

이번 모임에서 <우리는 왜 극단에 끌리는가>(캐스 선스타인, 프리뷰)를 함께 읽었습니다. 총선(국회의원 선거)이 끝나고 정치에 관해 이야기하는 시도를 한 셈이죠. 정치 이야기는 첨예한 대립을 예상할 수 있는 주제라 진행자의 노련한 진행이 필요합니다. 자칫 잘못하다가 주제에 매몰되어 갈등을 일으키는 대화가 이뤄질 수 있어 진행자 선생님도 저도 약간의 긴장감을 안고 대화에 임했습니다만, 크게 걱정될 부분이 없었네요. 진행자의 인도가 독서모임의 묘라고 부를 만합니다. 진행자의 스스로 어떤 역할을 지녔는지에 따라 모임의 방향은 전혀 다른 곳으로 갈 수 있습니다.

‘동성애 결혼 합법화’와 관련해서 각자 1점부터 10점까지 의견을 나눴습니다. <우리는 왜 극단에 끌리는가>에서 위 논쟁은 대화를 통해 충분히 생각이 바뀔 수 있다고 말했기 때문인데요. 저나는 낙태, 국가안보 등은 대화를 통해 바꿀 수 없는 주제라고 못을 박았는데요. ‘동성애 결혼 합법화’와 관련해서는 그 의견과 생각이 달라질까요? 토론은 개개인의 인식을 드러냅니다. 무엇이 옳고, 무엇에 두려워하는지 등이죠. 그것을 용기있게 드러내고 함께 이야기한 참가자들이 용기에 박수를 보냅니다. 우리는 토론을 두려워하니까요.

질문도 색달랐습니다. 일제강점기로 돌아간다면, 어떻게 행동했을 것 같은지 말이죠. 물론 확신할 수 없는 일이겠으나 친일부역자가 되지 않을까, 저항하는 사람도, 머뭇대다가 죽임을 당할 수도 있겠다는 생각을 가져봅니다. <하얼빈>(김훈, 문학동네)을 연결지으며, 안중근의 삶과 나를 대비해서 잠시 생각도 해봅니다. 저번 <질문이 답이 되는 순간>을 함께 읽으며, 공원과 도서관과 같은 공적 공간에 대해 토의했는데요. 저자의 ‘공적광장론’과 연결됩니다. 다른 세대, 정체성이 만날 수 있는 공적 공간은 낯선 만남을 가지도록 독려합니다.

“첫째로, 공공 광장론은 광장에서 발언하는 사람이 이제껏 동질적 그룹 내에 갇혀서 활동해 온 여러 무리의 사람들에게 접근할 수 있도록 해준다. (중략) 둘째, 공공 광장론은 말하는 이들이 다양한 사람들에게 접근할 수 있도록 해줄 뿐만 아니라, 불만의 대상인 특정 사람이나 기관들에게 접근할 기회도 제공해 준다. (중략) 가장 중요한 세 번째는 공공 광장론이 사람들로 햐여금 다양한 사람과 관점에 노출될 가능성을 높여 준다는 것이다. (중략) 공공 광장론은 일종의 사회적 구조인데, 높은 수준의 자기고립에 빠져드는 토론 그룹에 맞서는 구조이다. 공공 광장론은 통제된 상황에 반대하고 우연적인 상황을 장려한다. 이것은 계획되지 않고, 예상되지 않으며, 취사선택하지 않은 다양한 만남을 보장한다. 이런 점에서 이것은 인식의 다양성을 증진시켜 준다.” 214-215p

각자의 극단성을 잠시 점검하는 시간도 됐겠죠. 책을 읽으면서 텍스트와 나의 삶이 연결될 테니까요. 바탕모임이 공과 사의 중간에 위치한 광장의 역할을 되면 좋겠습니다. 성별, 나이대, 직업군이 각양각색인 이들이 나누는 대화가 주는 낯설고, 기묘한 긴장감이 오히려 즐거움이 됐으면 하고요. 다음 도서는 <자본주의 사회에서 남성으로 산다는 것>을 같이 나눠봅니다. 페미니즘, 남성성 등이 안전하게 이야기되는 시간이 되면 좋겠네요.

바탕 14회차 - 우리는 왜 극단에 끌리는가

모임 리뷰

모임 구성원의 추천으로 <인스타 브레인>을 함께 읽기로 했습니다. 평소 뇌과학과 철학, 청소년과 관련된 도서를 즐겨 읽는다고 하셨고, 뇌과학 분야인 <인스타 브레인>을 독서모임 도서로 추천했습니다. 진행도 함께 부탁드렸고, 정리하신 몇 가지 질문으로 모임을 진행했습니다. 바탕모임은 참여자들이 돌아가면서, 모임도서를 선정합니다다. 자신이 정한 도서는 스스로 진행을 도맡아서 하죠. 진행자의 선정 도서로만 독서모임을 진행할 때 구성원은 참여자로 위치됩니다. 언제든 진행자가 될 수 있다는 긴장감과 책을 선정해야 한다는 압박감이 존재하기에 독서모임은 혼자만의 취미가 아니라 함께 모임을 책임지고 있다는 공헌감으로 이어집니다. 물론, 진행자가 발견하지 못한 책이 나타날 때 무척 반갑기도 하죠.

전반적으로 책이 어땠는지에 대해 이야기 나누자, 한 분은 ‘책이 좋아서 다른 두 명이 지인에게 책을 선물했다’라고 답하기도 했습니다. 자기계발 도서로 인상 깊으셨다고 하는데요. 핵심적인 주장인 핸드폰 사용의 위험성에는 모두 공감했습니다. 이는 청소년뿐만 아니라 함께 모인 30, 40, 50대들에게도 마찬가지입니다. 자기 전 핸드폰하는 습관은 청년이건 중년이건 매한가지겠죠. 일상에 대한 질문도 이어나가면서 몇 년 동안 킥복싱을 했다는 이야기, 책 읽으면서는 클래식 음악만 듣고, 멀티태스킹은 전혀 하지 못한다는 이야기도 나눴습니다. 주 3회 운동이라는 뻔한 방법론이 우울증을 다루는 방식이 매우 유효하며, “초점을 바꾼 이후 뇌가 다시 임무에 100% 집중할 때까지 수분의 시간이 걸린다”(98p)라는 말을 들으며, 멀티태스킹이 인간에게 당연하지 않은 작업이라는 생각이 듭니다.

한 구성원은 한 가지 질문을 던집니다. “현대사회에서 산출된 다양한 것들에 인간의 뇌가 못 따라가는가?” <인스타 브레인>의 안데르스 한센 작가는 위 질문에 그렇다고 말하지만, 함께 모인 우리들은 이에 납득하지 못했습니다. 인류는 여전히 진화되지 못하고, 과거 석기시대의 뇌에 머물러 있는 것일까요? 10년, 20년이라는 기간 동안 우리의 뇌는 변화보다 유지하는 힘이 더욱 강했을까요? 답하지 못한 숙제는 다음으로 미뤄두고, 찬찬히 풀어나가 보려고 합니다.

바탕 13회차 - 인스타 브레인

모임 리뷰

보통 독서 모임은 인문학적 고민을 나누고 이야기하는 분들이 오는 편입니다. 보통 과학 도서를 선정하지 않아 예전 모임에서 과학 도서를 좋아하거나 이과생이 들어왔으면 좋겠다고 고백한 바 있는데, 결국 지훈 님께서 과학 도서와 같은 책을 한 권을 골라주셨습니다. <질문이 답이 되는 순간>에는 과학자 4명의 인터뷰가 있더군요. 이번 <바탕모임> 12회차는 ‘과학’에 대해 함께 이야기 나눴습니다. “과학적 사고로 바라본다는 것은 어떤 의미인가?”

낯선 질문 앞에 다양한 이야기가 오갔습니다. 포스트모더니즘이 무엇인가에 대해서도 논쟁하며 현시대의 이름을 생각했죠. 과학에 대한 이야기를 건냈지만, 결국 인문학으로 풀리더군요. 저의 생각에 인문학적 사고와 과학적 사고는 차이가 있는데요. 인문학적 사고는 다름을 인정하는 태도에서 시작하지만, 과학적 사고는 옳고 그른 것 그리고 이를 겸허하게 인정하는 태도가 아닐까 싶습니다. 두 가지 모두 이 세상을 바라볼 때 필요한 관점이죠. 한 장의 종이 두께 차이로 다름과 틀림이 결정되니까요. 이를 구분하는 역량도 필수적인 듯합니다.

인상 깊은 문장을 함께 나눴습니다. “진짜 영웅은 첫 번째 사람이 아니라 두 번째 사람이라고 말이죠. 만약 두 번째 사람이 나서지 않았다면 첫 번째 사람은 우리 주위의 수많은 또라이 중 하나가 되었겠죠. 또라이 짓이 운동이 되기 위해서는 첫 번째 사람보다 더 중요한 첫 번째 팔로워가 있어야 하는 거예요. 한 사람이 세상을 바꾸는 게 아니라 관계가 세상을 바꾸는 거죠.” (40p) 이 문장을 보고, 김상욱 작가가 <사람을 목격한 사람>을 본 게 아닐까 추측하기도 했습니다. 과학자이지만, 꾸준히 책을 쓰면서 시민들에게 쉽게 풀어서 설명하면서, 다른 책의 개념을 가져온 건 아닐까 싶었습니다. 한 사람이 아니라, 관계가 세상을 바꾼다는 말. 과학자이든 작가이든 서로 다르게 설명할 뿐 바라보는 건 같을 지도 모르겠네요.

바탕 12회차 - 질문이 답이 되는 순간

모임 리뷰

2024년 해가 바뀌고, 독서모임에 <트렌드 코리아 2024>를 제안했다. 한 분은 이번 연도는 읽지 않을 예정이라고 하셨지만, 기어코 읽게 만들었다. 트렌드 기본서로 10년 정도 읽으시면서 흥미가 떨어지신 것 같다고 하셨는데, 깊이있는 책을 읽는 분이라 쉽게 납득했다. 다른 한 분은 <트렌드 코리아 2024>가 출간 시기도 그렇고, “사업계획서 제출을 위해서 만드는 것 같다”고 하셨다. 새로운 시선을 제안하면서, 이를 용어화시켜 새로운 연도에 사업계획서를 위한 마케팅적인 요소같다고 했다. 충분히 일리 있는 말이다. 오랬동안 읽었던 한 분은 <트렌드 코리아 2024>는 그 전과 집필이나 편집 방식이 많이 달라진 것 같다고도 평을 남기셨다. 트렌드에 대한 각자의 생각과 각자 무슨 일을 하는지 자유롭게 나눴다. 자신의 업을 어떻게 정의하고 있는지 질문했는데, 공동구매, 유통·물류, 문화행정, 독서기획 등 다양한 분야가 나왔다. 각자 자기 영역에서 책이 제시한 트렌드를 재해석했으며, 자신의 업무에 적용할 만한 트렌드, 유념있게 볼 트렌드는 각기 다르다는 사실을 깨닫는다. 한 분은 자신의 고객들에게 좋은 상품을 소개하고 이를 함께 구매하는 것을 보며 ‘디토소비’를 언급하셨다. 스스로가 ‘디토소비’ 챕터의 중심에 놓여 있는 것이다. 트렌드는 현상을 반영하며 그 현상을 규정하는 언어라는 사실을 깨닫는다. 마지막으로 각자의 자리에서 새롭게 써내려갈 트렌드가 무엇인지 질문했다. 그 질문이 매우 어렵다고 느끼셨는지 쉽게 답하진 못하셨다. 최근 도서/지역서점 등 정부예산의 축소되면서, 지역사회도 영향을 받는 중이다. 정부지원금으로 독서문화를 진흥했었던 시절에서 이젠 그마저도 쉽지 않다. 도서관 중심의 안전한 사업이 진행될 것 같아 아쉽다. 여기서, 나는 지역문화와 독서문화를 연결하는 기획자를 꿈꿔본다. 책이라는 매개, ‘이야기’를 통해 지역사회에서 활동하려 한다. 어딜 가서 계속 ‘무슨 일 하세요’라는 질문을 받을 때마다 설명하는 언어적 한계를 느끼지만, 점차 구체화되는 중이다. 주변의 걱정 아닌 걱정은 사절이다. 알아서 잘 할 테니까. 그것이 내가 새롭게 시도할 2024년 트렌드다.

나누고 싶은 질문

Q1. 2023년 트렌드 10개 중에서 가장 와닿았던 부분은 무엇인가? 2개를 골라보고, 나의 일상과 어떻게 연결되는지 이야기해봅시다.

바탕 11회차 - 트렌드 코리아 2024

모임 리뷰

2023년 11월, 바탕모임 10회차 <당신은 결국 무엇이든 해내는 사람>에 새로운 두 분이 오셨습니다. 새로운 사람들은 언제나 새로운 이야기를 물고 오죠. 낯선 사람, 새로운 이야기, 확장된 세계.

이번에는 영진 님께서 진행을 맡으셨습니다. 항상 날카로운, 예리한 질문으로 고민을 던져주십니다. 저는 보통 책에 있는 문단, 문장으로 질문을 만드는 편인데, 영진 님은 항상 책에 있는 흐름과 고민으로 저희에게 질문을 던지십니다. 늘 삶에 대한 고민, 일에 대한 적용을 생각하시는 모습에 늘 배울 점이 많다고 생각 들고요.

“최근 화를 낸 적이 있나요? 분노를 했던 순간?” “나는 어디로 향하고 있는가?” 등 경험의 질문부터 나의 방향, 꿈에 대해서도 나눴습sl다. 2023년을 돌아보면, 저는 내가 가야 할 방향이 무엇인지 근거를 찾는 시간이었습니다. 다양한 경험, 갈등, 사람들을 마주하면서 그 속에서 ‘나의 길’을 어렴풋이 더듬게 됐습니다. 회사에 다닐 땐 주어진 것을 ‘해내야 하는 사람’이 되어 기력이 늘 소진되었지만, 현재는 무엇을 해내야 하는지, 내가 무엇을 해냈었는지 탐색하는 중입니다.

바탕 10회차 - 당신은 결국 무엇이든 해내는 사람

함께 읽은 책

나라를 위해 일한다는 거짓말

사이드웨이

⭐⭐⭐⭐⭐

사람, 장소, 환대

문학과지성사

존 스튜어트 밀

납작한 말들

모든 용서는 아름다운가

시몬 비젠탈

⭐⭐⭐⭐⭐

어떻게 극단적 소수가 다수를 지배하는가

스티븐 레비츠키, 대니얼 지블랫

⭐⭐⭐⭐⭐

헌법의 풍경

⭐⭐⭐⭐⭐

트럼프 2.0 시대

가족을 구성할 권리

커뮤니케이션

언어를 디자인하라

유영만, 박용후

쌤앤파커스

커뮤니케이션

자유로부터의 도피

에리히 프롬

휴머니스트

자본주의 사회에서 남성으로 산다는 것

스기타 슌스케

또다른우주

우리는 왜 극단에 끌리는가

캐스 선스타인

인스타 브레인

안데르스 한센

질문이 답이 되는 순간

김제동 외 7인

나무의마음

트렌드코리아 2024

김난도 외 10인

당신은 결국 무엇이든 해내는 사람

한국 에세이

기술적 복제시대의 예술작품

발터 벤야민

타인의 영향력

마이클 본드

⭐⭐⭐⭐⭐

문학과지성사

퍼실리테이션

⭐⭐⭐⭐⭐

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